Sunday, May 2, 2010

Re: [Milis_Iqra] Re: ingin bertanya sama rizal

Terima kasih untuk pengertiannya, Nandang. Sudah pasti kita berbeda, namun saya belajar untuk menghargai perbedaan pendapat didalam perbedaan tersebut.

--- On Fri, 4/30/10, Nandang Sudrajat <aendangzr@yahoo.co.id> wrote:

From: Nandang Sudrajat <aendangzr@yahoo.co.id>
Subject: Re: [Milis_Iqra] Re: ingin bertanya sama rizal
To: milis_iqra@googlegroups.com
Date: Friday, April 30, 2010, 2:32 PM

seperti saya pernah bilang zal, saya tidak akan membantah apa jawabanmu karena dasar pemikiranya pasti akan selalu berbeda, tapi dari hal hal seperti ini saya jadi bisa belajar untuk diri saya sendiri.  dan sekarang saya agak lebih sedikit mengerti lagi kenapa dalam islam semua diatur dalam syariat, semua ada tuntunanya dan sangat detil. seolah olah semuanya diada adakan dan membosankan dan bagi yang tidak kuat menjalaninya biasanya terasa berat. ternyata dalam islam orang awam seperti saya saja sudah bisa mengatakan bahwa orang yang beribadah dengan telanjang itu adalah sesat karena tidak sesuai dengan apa apa yang telah di contohkan oleh rasul muhammad. dan itulah gunanya kitab sebagai petunjuk. walaupun akal mutlak tetap diperlukan tetapi petunjuk kitab itu adalah yang utama.kalau hanya berdasarkan akal ternyata akal yang di belanda dan qt di indoensia saja sudah sangat berbeda. seperti yag dikatakan juru bicaranya di artikel tsb :
"Saya tak habis pikir, kok (banyak yang jadi ) repot," kata juru bicara kelompok tersebut. "Kami kan hanya sekelompok orang Kristen yang ingin mengadakan kebaktian kami sendiri." (*)

saya tebalkan kata pikir diatas bukankah pikir = akal?

pertanyaan selanjutnya belum ada zal., terima kasih

--- Pada Jum, 30/4/10, Hadi Muttaqien <hadimttq@gmail.com> menulis:

Dari: Hadi Muttaqien <hadimttq@gmail.com>
Judul: Re: [Milis_Iqra] Re: ingin bertanya sama rizal
Kepada: milis_iqra@googlegroups.com
Tanggal: Jumat, 30 April, 2010, 1:32 PM

Ah jawaban nyomet mengada-ada, di Belanda telanjang di depan umum tidak memalukan koq. dan dia anggap normal, sudah biasa.

2010/4/30 rizal lingga <nyomet123@yahoo.com>
Prinsip saya dalam menjawab semua pertanyaan adalah, kemukakan akal sehat dan logika terlebih dahulu, banyak pertanyaan yang bisa diselesaikan dengan cara demikian. 
Jawaban yang sesuai dengan akal sehat adalah: Telanjang itu bagi sebagian besar umat manusia adalah masalah pribadi dan bukan untuk diperlihatkan didepan umum, karena hal itu memalukan. Apalagi untuk ibadah kepada Tuhan.
Namun orang2 aneh didunia ini tetap saja ada dan suka melanggar pakem yang umum dan normal, antara lain gereja yang di Belanda itu.
 
Jawabnya ada di Yohanes 4:23-24, bahwa ibadah itu pada prinsipnya menyembah Tuhan didalam roh dan kebenaran. Jadi jelas bukan soal pakaian.
Bagi orang-orang Irian cara mereka berpakaian memang begitu sebab begitu budayanya. Jadi kita bisa menerimkanya. Tapi bagi orang2 Belanda tidak demikian, karena itu beribadah dengan telanjang merupakan hal yang memalukan secara moral dan akal sehat.


--- On Fri, 4/30/10, Nandang Sudrajat <aendangzr@yahoo.co.id> wrote:

From: Nandang Sudrajat <aendangzr@yahoo.co.id>
Subject: Re: [Milis_Iqra] Re: ingin bertanya sama rizal
To: milis_iqra@googlegroups.com
Date: Friday, April 30, 2010, 10:25 AM

zal, dalam beberapa minggu ini saya lihat kamu sudah banyak membuat postingan, tapi saya belum menemukan jawaban dari pertanyaan saya tentang "GEREJA TELANJANG BATAL KEBAKTIAN" sekiranya  kamu tidak sibuk mohon jawabanya, mungkin pertanyaan ini bagi kamu tidak penting di jawab tapi bagi saya ini sangat penting karena saya ingin tahu dan memahami bagaimana kamu/ orang2 kristen mengambil petunjuk dari alkitabnya tentang kejadian sehari hari yang fakta terjadi di kehidupan ini, makasih

--- Pada Ming, 18/4/10, Nandang Sudrajat <aendangzr@yahoo.co.id> menulis:

Dari: Nandang Sudrajat <aendangzr@yahoo.co.id>
Judul: Re: [Milis_Iqra] Re: ingin bertanya sama rizal
Kepada: milis_iqra@googlegroups.com
Tanggal: Minggu, 18 April, 2010, 11:12 PM

sebenarnya saya sudah tahu kl emang di krsiten tidak ada ajaran harus ke geraja cuma sy tetep penasaran karena kok kristen bisa ada yg ke gereja ato gak.memang sangat beda sama islam kalau ibadah yg sifatnya vertikal kepada Allah ada tata caranya, tapi kalo kristen terserah sama umatnya .Pokoknya bebas tapi sopan dan khusuk atau khidmat.
tapi saya pribadi dipandang dari sudut  orang muslim tentu bingung dengan kalimat bebas tapi sopan itu karena acuanya tentu tiap orang akan berbeda2 sesuai rasa dan budaya masing masing orangnya.di  muslim zal tidak akan ada orang yg beribadah di mesjid hanya dengan memakai (maaf)celana dalam walaupun ada itu pasti akan dibilang gila dan sesat, tapi kalo di kristen bisa aja ada orang ibadah di gereja hanya dengan memakai (maaf)celana dalam alasanya di irian saja orang boleh ke gereja hanya dengan memakai koteka.okelah itu budaya setempat. tapi kan tetep saja tuhan kristen sendiri tidak memberikan petunjuknya dalam alkitab ato sumber hukum kristen lain tentang tata cara ke gereja,yg membeda bedakan budaya setempat sendiri itukan hanya pikiran manusia yg masing2 bisa berbeda pula.kalo gak ada petunjuk pake feeling aja ya zal. tapi memang itulah salah satu beda islam dan kristen dalam beribadah.

zal pertanyaan saya yg ketiga jawabanya masih belum jelas tuh.saya tidak bisa menangkap ritual baptis itu seperti apa persisnya yg benar menurut alkitab itu.
tapi itu bisa saya fahami karena mungkin latar belakang saya yg muslim, bahwa dalam muslim setiap ritual yg vertikal kepada tuhan ada tuntunanya dan detil seperti saya katakan diatas. karena saya beranggapan kalau ritualnya tidak sesuai dengan apa yg diajarkan rasul itu akan menjadi salah dan malah bisa sesat.

nah pertanyaan selanjutnya zal, saya kasih artikel dulu yah.....

Gereja Telanjang Batal Kebaktian Setelah Diancam

Amsterdam, (ANTARA News) - Sekelompok kaum nudis Belanda, batal mengadakan kebaktian di suatu taman khusus kaum telanjang itu setelah mendapat ancaman.

Sebelumnya pada bulan Juni, kelompok nudis itu, Christian Gan Eden, melaksanakan kebaktian pertama mereka di Flevo-Natuur.

Sebagaimana dilaporkan Kantor berita Dpa, Flevo-Natuur adalah taman khusus nudis di Zeewolde, Belanda belahan timur.

Kebaktian yang batal tersebut seharusnya menjadi kebaktian kedua yang mereka selenggarakan.

Banyaknya email dan panggilan telefon yang kebanyakan berisi ancaman atas rencana tersebut, membuat Gan Eden batal melaksanakan rencana itu. Mereka juga memutuskan untuk menutup situs web-nya.

"Saya tak habis pikir, kok (banyak yang jadi ) repot," kata juru bicara kelompok tersebut. "Kami kan hanya sekelompok orang Kristen yang ingin mengadakan kebaktian kami sendiri." (*)
sUmber: http://www.antara.co.id/arc/2008/9/27/gereja-telanjang-batal-kebaktian-setelah-diancam/

zal, bukan maksud saya mengolok - ngolok dengan artikel ini,karena artikel ini menurut saya masih ada hubunganya dengan bebas tapi sopan tadi. jadi pertanyaan dari artikel ini adalah bila hal ini terjadi terhadap muslim jelas ini adalah salah dan sesat karena dalam muslim ritual ibadah ada tuntunanya termasuk cara berpakaian dalam beribadah , bagaimana menurut kamu zal ato kristen ? saya berharap jawabanya berdasarkan alkitab ya zal?jgn akal akalan manusia karena manusia banyak emosinya.





--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

No comments:

Post a Comment