(Tarno ) tanya ke hati nurani masing-masing kira - kira jawawabannya apa, Soalnya saya gak tahu pribadi masing-masing,tapi kalao saya pribadi saya akan malas diajak diskusi,kalau sudah " dikata2i (halah susah bikin kalimat), dengan sakit jiwa,kelainan jiwa, munafik, curang, malas berfikir, dsb, apa masih mau diajak debat? Apa masih mau diajak diskusi? " terus terang saya akan tinggal pergi saja orang itu, kalau lewat email akan saya diemin saja.
(Whe-en)
Mas tarno terimakasih masukannya, sebenarnya sayapun kadang2 mendiamkan email orang yang sudah menjudge saya kelainan psikologi, malas berfikir, curang, munafik, dsb.
Tapi koq yang saya diamkan tidak merasa ya mas,
Jujur saya malas berdiskusi dengan orang2 yang sudah mengatai saya dengan kelainan psikologi, munafik,malas berfikir, banyak bertanya, curang, hatinya luka, dsb.
Saya bahkan malah dianggap tidak menghargai orang tua, sombong tidak mau dikasih nasehat, dsb
Mana ada sich mas orang yang mau kasih nasehat koq mengatai dulu seperti itu?
Apa ya ada yang nerima nasehatnya?
Apakah mas tarno pernah mengatakan anak mas tarno kelainan jiwa?
Kira2 kalau saya menuntut bukti pemeriksaan dari psikiater atas tuduhan mereka bagaimana menurut mas tarno?
Saya meminta advise mas tarno karena mas tarno pasti sering dimintai pendapat oleh orang2 yg ta'lim dgn mas tarno.
Terimakasih
Whe-en
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT
From: "Sutarno Sutarno" <Sutarno.Sutarno@id.flextronics.com>
Sender: milis_iqra@googlegroups.com
Date: Sat, 8 Jan 2011 09:27:35 +0800
To: <milis_iqra@googlegroups.com>
ReplyTo: milis_iqra@googlegroups.com
Subject: RE: [Milis_Iqra] TEKNIK DEBAT DALAM ISLAM
-----Original Message-----
From: milis_iqra@googlegroups.com [mailto:milis_iqra@googlegroups.com] On Behalf Of whe.en9999@gmail.com
Sent: Friday, January 07, 2011 7:24 PM
To: milis_iqra@googlegroups.com
Subject: Re: [Milis_Iqra] TEKNIK DEBAT DALAM ISLAM
Mas Tarno,
Saya juga boleh ngerepoti ga? Hehehheh
Dulu mas tarno bilang kalo bicara ke bapak2 sakit jiwa trus ngajak ta'lim, mas tarno bisa dipukul ma bapak2.
(Tarno) Mbak When,kita contoh Rasulullah saja,pernahkah beliau menghina orang lain,Bahkan orang yang menghina beliau di Rawat,dan diberi makan ( Ingat kisah Rasulullah dan Pengemis yahudi di pasar ).Kalau orang hatinya sdh sakit duluan,kita hina,kita bilang mereka masuk neraka,terus kita kasih ceramah,yaa,diambil logikanya saja mbak :-) ,tanya ke hati nurani masing-masing kira - kira jawawabannya apa seumpama,kita diposisi mereka.
Kira2 kalo orang sudah dikata2i (halah susah bikin kalimat), dengan sakit jiwa,kelainan jiwa, munafik, curang, malas berfikir, dsb, apa masih mau diajak debat? Apa masih mau diajak diskusi?
Sekalian dibedain artinya hehhehe
(Tarno ) tanya ke hati nurani masing-masing kira - kira jawawabannya apa, Soalnya saya gak tahu pribadi masing-masing,tapi kalao saya pribadi saya akan malas diajak diskusi,kalau sudah " dikata2i (halah susah bikin kalimat), dengan sakit jiwa,kelainan jiwa, munafik, curang, malas berfikir, dsb, apa masih mau diajak debat? Apa masih mau diajak diskusi? " terus terang saya akan tinggal pergi saja orang itu, kalau lewat email akan saya diemin saja.
Kalo ditempat saya yang ada kusirnya andong tok :-D
(Tarno ) dibatam gak ada kusir mbak, :-)
Whe-en
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT
( Nandang )Kalau debat kadang2 ada kusirnya, kalau diskusi tidak pernah pakai kusir mas...heee Mas tarno cariin aja yah buat saya arti katta yg sebenarny
ini mas dari wikipedia
Debat adalah kegiatan adu argumentasi antara dua pihak atau lebih, baik secara perorangan maupun kelompok, dalam mendiskusikan dan memutuskan masalah dan perbedaan.
Diskusi adalah sebuahinteraksi komunikasi antara dua orang atau lebih/kelompok. Biasanya komunikasi antara mereka/kelompok tersebut berupa salah satu ilmu ataupengetahuan dasar yang akhirnya akan memberikan rasa pemahaman yang baikdan benar
Dalam diskusi kita mencari penyelesaian suatu masalah dan penyamaan persepsi adalah tujuan akhirnya contohnya diskusi pelajaran, sedangkan dalam debat kita saling beradu argumentasi yg tujuannya adalah saya yg paling benar (saya harus menang).
Mau cerita Mas Ya,
Dulu waktu di maderasah saya pernah ada pelajaran ilmu mantiq,di muqodimah kitab itu diceritakan bahwa ilmu itu pernah diharamkan untuk dipelajari,karena ilmu itu membahas gimana cara-cara untuk berdebat.
Al Mantiq dikenal orang sejak sebelum masehi khususnya dikalangan bangsa Yunani, dengan aristoteles sebagai gurunya(322-384 SM). Ilmu ini merupakan suatu kaidah intelektualisme, berdaya guna dalam mengadakan perdebatan atau persaingan. Hanya situasi pemindahannya dalam bahasa Arab yang terjadi dizaman dinasti Abbasiyah, sangat memburukkannya.
Malah kesan sementara orang terhadap ilmu ini seolah-olah hanya berupa suatu debat kusir, sofisme(ucapan yang pura2 dalam tetapi sebenarnya kosong), dan lain2 yang semakin menambah buruknya. Dikalangan ulama Islam sendiri ada yang mendukungnya dengan gigih, seperti Al Imam Abu Hamid Al Ghazali, dimana dalam mukadimah kitabnya Al Musthafa ia menyatakan “Sebenarnya salah satu syarat seorang alim yang mujtahid, haruslah mendalami ilmu mantiq(logika), pandai membawa bukti dan menampilkan qias(perbandingan)”.
Dan ada pula yang menyerangnya habis2an seperti Ibnu Taimiyah, dimana Al Imam Ibnu Taimiyah dalam Majmu’ah Fatawa jilid 9, hal 270 menyatakan “Tidak tepat baik dipandang dari sudut agama maupun sudut akal, kata orang yang menyatakan bahwa mempelajarinya suatu fardhu kifayah. Ilmu ini sebagian hak(benar) dan sebagian batil(sesat) dan sebenarnya yang ada didalamnya tidak dibutuhkan..”(http://pacaranislamikenapa.wordpress.com/2007/09/30/ilmu-mantiq-emang-perlu/)
-----Original Message-----
From: aendangzr@yahoo.co.id
Sender: milis_iqra@googlegroups.com
Date: Fri, 7 Jan 2011 11:59:43
To: <milis_iqra@googlegroups.com>
Reply-To: milis_iqra@googlegroups.com
Subject: Re: [Milis_Iqra] TEKNIK DEBAT DALAM ISLAM
Kalau debat kadang2 ada kusirnya, kalau diskusi tidak pernah pakai kusir mas...heee Mas tarno cariin aja yah buat saya arti katta yg sebenarnya.....plis Sent from BlackBerry® on 3
-----Original Message-----
From: "Sutarno Sutarno" <Sutarno.Sutarno@id.flextronics.com>
Sender: milis_iqra@googlegroups.com
Date: Fri, 7 Jan 2011 19:39:16
To: <milis_iqra@googlegroups.com>
Reply-To: milis_iqra@googlegroups.com
Subject: RE: [Milis_Iqra] TEKNIK DEBAT DALAM ISLAM
-----Original Message-----
From: milis_iqra@googlegroups.com [mailto:milis_iqra@googlegroups.com]
On Behalf Of Nandang Sudrajat
Sent: Friday, January 07, 2011 5:59 PM
To: milis_iqra@googlegroups.com
Subject: RE: [Milis_Iqra] TEKNIK DEBAT DALAM ISLAM
(Nandang )Tetep saja mas tarno tidak akan bisa tahu niat orang dpr yg
debat itu kan?dan yg pada andri juga tidak sedang membahas debat di
milis ini kan? Pisss ya mas tarno....heee
(Tarno ) Piss juga mas nandang, kalau dari segi bahasa sama artigak ya
antara Diskusi dan debat, :-)
On Fri, 07 Jan 2011 16:56 ICT Sutarno Sutarno wrote:
>(Andri) Dari mana mas Tarno tahu niat seseorang secara pasti bahwa
orang tsb ingin menjatuhkan lawan?
>
>(Tarno) Gini pak andri,kalau kita sering lihat acara debat di
TV,mungkin acara debat dpr,walikota, dan gubenur, kan banyak yang
eyel-eyelan jadi bukan solusi yang ditawarkan tapi pendapatnya sendiri
yang harus diterima..Maksud dari pertanyaan saya kepada mas dani, bukan
ruang lingkup dimilis ini,tapi saya melihat debat secara luas.Bahkan
kalau kita lihat seperti DPR, sampai adu jotos, apakah itu salah satu
akibat dari debat,itu yang saya maksudkan.
>
>
>
Legal Disclaimer:
The information contained in this message may be privileged and confidential. It is intended to be read only by the individual or entity to whom it is addressed or by their designee. If the reader of this message is not the intended recipient, you are on notice that any distribution of this message, in any form, is strictly prohibited. If you have received this message in error, please immediately notify the sender and delete or destroy any copy of this message
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Legal Disclaimer: The information contained in this message may be privileged and confidential. It is intended to be read only by the individual or entity to whom it is addressed or by their designee. If the reader of this message is not the intended recipient, you are on notice that any distribution of this message, in any form, is strictly prohibited. If you have received this message in error, please immediately notify the sender and delete or destroy any copy of this message
