Re: [Milis_Iqra] Ikut pemimpin kita tidak dihukum ? [Tanya buat Wn]

satu lagi mas mas semua,

saya tidak pernah menulis mengikuti nenek moyang, saya menulis pemimpin atau pemerintah

karena akan beda sekali maknanya,

nenek moyang sekedar nenek moyang

pemimpin atau pemerintah akan dimintai pertanggungjawaban untuk apa yang dipimpinnya............ that's the point

 

(koq aneh sich ada yang mau ngikuti nenek moyang segala, memangnya pemimpin kita nenek moyang apa?)

 

On 7/29/10, Dani Permana <adanipermana@gmail.com> wrote:

Sama-sama Pak Andri,

 

Kemudian jika, katakanlah Nenek Moyangnya WN dalam hal ini (pemerintah, ulama, kyai dsb) adalah orang yang salah dalam hal rukyat hilal, Apakah orang-orang yang menggunakan HISAB adalah para mujtahid yang tingkat kebenarannya sama dengan wahyu Allah, yakni 100 % benar dan mendapat petunjuk?

 

Kedua-duanya adalah sama, baik yang berpaham rukyatul hilal dan hisab tidak harus DI TELAN MENTAH-MENTAH, mereka juga manusia yang bisa memiliki kesalahannya dalam perhitungannya. Coba di teliti juga software-software dan alat-alat pendukung hisab yang ada sekarang, dan lakukan komparasi antar satu sofware dengan sofware yang lainnya, apakah hasilnya akan sama ? mungkin bagi yang sudah melakukan komparasi silahkan share disini...

 

Sofware dan alat hisab itu adalah buatan manusia yang memiliki kerterbatasan juga, demikian dengan rukyatul hilal juga melihat dengan mata memiliki keterbatasan juga.  

----- Original Message -----

From: andri subandrio

To: milis_iqra@googlegroups.com

Sent: Thursday, July 29, 2010 5:06 PM

Subject: Re: [Milis_Iqra] Ikut pemimpin kita tidak dihukum ? [Tanya buat Wn]

 

Terima kasih mas Dani atas pelurusannya, bukan saya membela diri, maksud saya adalah siapapun (pemerintah, ulama, kyai dsb) yang mengajukan suatu hal, kita tidak boleh menelan mentah-mentah tanpa harus dikaji lebih dulu, tujuan saya agar kita berhati-hati, karena siapapun orangnya sejauh itu masih manusia tidaklah "ma'sum" tanpa ada tujuan melecehkan "nenek moyang" mbak Whe en.

Dan dalam hal ini kita berdiskusi dalam mencari solusi untuk menuju satu kebenaran, jadi tidak ada prasangka bela membela.

Dan kepada mbak Whe en saya mohon maaf bila Ayat yang saya kemukakan menyninggung perasaan anda.

2010/7/29 Dani Permana <adanipermana@gmail.com>

Mas Armansyah, saya juga merasa heran dengan pendapatnya, padahal Allah berfirman :

 

Al Baqarah 170. dan apabila dikatakan kepada mereka: "Ikutilah apa yang telah diturunkan Allah," mereka menjawab: "(Tidak), tetapi Kami hanya mengikuti apa yang telah Kami dapati dari (perbuatan) nenek moyang kami". "(Apakah mereka akan mengikuti juga), walaupun nenek moyang mereka itu tidak mengetahui suatu apapun, dan tidak mendapat petunjuk?".

Mungkin mbak Whe en lupa dengan ayat tersebut diatas, dan semoga ayat tersebut dapat mengingatkan dia, Allah Maha Penyayang.

 

[Dani] Mungkin pendapat saya pribadi jika Pak Andri menggunakan dalil ini ke Mbak WN kurang tepat, karena yang di ikuti mbak WN bukanlah nenek moyang yang  " mereka itu tidak mengetahui suatu apapun, dan tidak mendapat petunjuk?"." Apakah Pak Andri mengetahui nenek moyangnya WN tidak mendapat hidayah/petunjuk?

Maaf saya tidak membela M' WN, atau paham rukyat hilal, saya hanya melihat ada kerancuan penggunaan dalil disana sini yang bukan pada tempatnya....

 

2010/7/29 Armansyah <armansyah.skom@gmail.com>

Mbak Wn, maaf kalau berkesan mengejar jawaban ... tetapi saya sungguh ingin tahu dalil dan argumentasi dari pernyataan anda berikut :

---------- Forwarded message ----------
From: Armansyah <armansyah.skom@gmail.com>
Date: 2010/7/29
Subject: Re: [Milis_Iqra] Menentukan Awal Ramadhan Dengan Hilal dan Hisab
To: milis_iqra@googlegroups.com


Apakah dengan mengikuti pemerintah/pemimpin/orang-orang yang dituakan seperti nenek moyang dan sejenisnya itu maka artinya kita sebagai pribadi tidak diminta tanggung jawab ? Intinya kalau salah ya nanti tinggal bilang ke Allah, ya Allah mereka sudah menyesatkan saya, jadi siksa saja mereka jangan siksa saya ?

Ada dalilnya ?

 

2010/7/29 whe - en <whe.en9999@gmail.com>

Resume yang mengagumkan dan bijaksana heheheh :-)

Tapi boleh beda kan ya mas Wawan?

Yang No. 6 ini loch saya ga sreg mas wawan, karena bisa disalahgunakan orang yang merasa paling benar dan paling pintar, trus apa gunanya pemerintah? tidak wajibkan kita taat pada pemerintah yang jelas2 tidak memerintahkan kita kufur?

katanya mau khilafah, tetapi dipimpin  tidak mau, maunya memimpin, maunya diikuti, nek semua begitu siapa yang sebenarnya tidak mau khilafah :-D

 

Bukankah dengan taat pada pemerintah soal penentuan awal maupun akhir puasa lebih aman mas wawan?

karena pemerintah adalah peminpin kita, jadi ketika dimintai pertanggungjawaban merekalah yang harus bertanggungjawab kepada Allah,

nach kalau mengikuti kemauan sendiri atau kemauan orang yang bukan peminpin kita, mereka bisa ngeles (bahasa prokemnya) ketika ternyata salah trus dimintai pertanggungjawabannya dihadapan Allah kelak.

 

(bahasannya bisa jadi panjang yach? :-), dalil taat pada pemimpin, pertanggungjawaban pemimpin di hadapan Allah. dsb :-D)
 

 

--
Salamun 'ala manittaba al Huda



ARMANSYAH

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-

--
Assalamu'alaikum warahmatullahi wabarakatuh

Wassalamu'alaikum warahmatullahi wabarakatuh//
Whe~en
http://wheen.blogsome.com/

"Tuhanku, lapangkanlah untukku dadaku, dan mudahkanlah untukku urusanku, dan lepaskanlah kekakuan dari lidahku, supaya mereka mengerti perkataanku." (QS 20 : 25-28)
"Ya Allah jadikan Aku hamba yang selalu bersyukur dan penyabar"

--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
 
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
 
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-