2010/6/14 Faizal <faizal@busanagroup.com>
Tuhannya Kristen memang aneh, dia mampu menciptakan bumi seisinya namun tidak mampu untuk merekam jejak tingkah laku manusia, sehingga harus "menjelma" dulu jadi manusia barulah Dia bisa tahu bagaimana menjadi manusia..............membingungkan.
Dan kali inipun, typikal Rizal muncul lagi untuk mengalihkan topik pembicaraan, dengan menanyakan soal imam Mahdi.
ah tambah ngaco aja nih orangtolong pake ilmu dongjgn asal jeplak ajaDisini Rizal juga tidak konsisten, tapi ketidak konsistennya Rizal ini apa juga ketidak konsistennya ajaran Kristen saya tidak tahu, yang jelas di diskusi yang lain Rizal mengatakan bahwa Tuhan "menjelma" menjadi "manusia" yang bernama Yesus, tapi disini dia mengatakan "anak" antara menjelma dan anak kan berbeda, kalau menjelma adalah tidak melalui proses kelahiran sedangkan anak melalui proses kelahiran.
Tuhannya Kristen memang aneh, dia mampu menciptakan bumi seisinya namun tidak mampu untuk merekam jejak tingkah laku manusia, sehingga harus "menjelma" dulu jadi manusia barulah Dia bisa tahu bagaimana menjadi manusia..............membingungkan.
Dan kali inipun, typikal Rizal muncul lagi untuk mengalihkan topik pembicaraan, dengan menanyakan soal imam Mahdi.
------- Original Message -----From: rizal linggaSent: Friday, June 11, 2010 8:26 PMSubject: {MS-Spam-6} Re: [Milis_Iqra] Re: Orang Kristen Masuk Sorga?
--- On Wed, 6/9/10, Abu Khalisah <ahid.muhamad@gmail.com> wrote:
From: Abu Khalisah <ahid.muhamad@gmail.com>
Subject: Re: [Milis_Iqra] Re: Orang Kristen Masuk Sorga?
To: milis_iqra@googlegroups.com
Date: Wednesday, June 9, 2010, 1:14 PM
2010/6/4 rizal lingga <nyomet123@yahoo.com>
sedangkan Allah Bapa sudah menyerahkan penghakiman itu kepada AnakNya, yaitu Yesus Kristus.Kalau Di Hari Penghakiman Yesus yg akan menjadi Hakim , Lantas Apa yg dilakukan Bapa pada Hari itu Zal?Boleh tahu penjelasan Logika kamu atas pertanyaan tsb Zal ?2010/6/8 rizal lingga <nyomet123@yahoo.com>
Kalau bukan berdasarkan perbuatan2 seseorang, lantas berdasarkan apa lagi dia dihakimi? Masalah yang begitu sederhana kok dianggap rumit, Wan?
--- On Mon, 6/7/10, wawan wahyu <wawan.wahyu@gmail.com> wrote:
From: wawan wahyu <wawan.wahyu@gmail.com> Date: Monday, June 7, 2010, 10:00 AM
Rumiit Bangeet penghakiman menurut Rizal ya, bahkan gak jeelas banget. Hmmm padahal masalah ini sangat mudah menurut Islam Zal:
At Tiin (95)-Verse 8-أَلَيْسَ اللَّهُ بِأَحْكَمِ الْحَاكِمِينَBukankah Allah Hakim yang seadil-adilnya?--Yunus (10)-Verse 109-وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّىَ يَحْكُمَ اللّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَDan ikutilah apa yang diwahyukan kepadamu, dan bersabarlah hingga Allah memberi keputusan dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya.Al An'am (6)-Verse 114-أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِّن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَMaka patutkah aku mencari hakim selain daripada Allah, padahal Dialah yang telah menurunkan kitab (Al Quraan) kepadamu dengan terperinci? Orang-orang yang telah Kami datangkan kitab kepada mereka, mreka mengetahui bahwa Al Quraan itu diturunkan dari Tuhanmu dengan sebenarnya. Maka janganlah kamu sekali-kali termasuk orang yang ragu-ragu.Al A'raf (7)-Verse 87-وَإِن كَانَ طَآئِفَةٌ مِّنكُمْ آمَنُواْ بِالَّذِي أُرْسِلْتُ بِهِ وَطَآئِفَةٌ لَّمْ يْؤْمِنُواْ فَاصْبِرُواْ حَتَّى يَحْكُمَ اللّهُ بَيْنَنَا وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَJika ada segolongan daripada kamu beriman kepada apa yang aku diutus untuk menyampaikannya dan ada (pula) segolongan yang tidak beriman, maka bersabarlah, hingga Allah menetapkan hukumnya di antara kita; dan Dia adalah Hakim yang sebaik-baiknya.2010/6/4 rizal lingga <nyomet123@yahoo.com>
From: lesmono bayu <lbaji.jkrt@gmail.com> Date: Wednesday, April 21, 2010, 10:15 AM
Yesus menghakimi smua umat manusia?? Boleh tau zal bagaimana caranya yesus menghakimi umat islam? Dan mengapa tidak tuhan bapak saja yg menghakimi?
2010/4/20 rizal lingga <nyomet123@yahoo.com>
Silahkan lihat dibawah. Date: Tuesday, April 20, 2010, 11:51 AM
From: Ndy <nugraha212@gmail.com>
Subject: [Milis_Iqra] Re: Orang Kristen Masuk Sorga?
To: "Milis_Iqra" <milis_iqra@googlegroups.com>
Mau nanya lagi nihMenurut I Korintus fs 12:10, fs 13:2, fs 14: 3-4, jemaat biasapun bisa bernubuat. Tapi biasanya karunia bernubuat ini diberikan kepada hamba2 Tuhan tertentu, tidak semua orang memiliknya.
On Apr 18, 12:11 am, rizal lingga <nyomet...@yahoo.com> wrote:
> Lihat diawah jawabnya, tq
>
>
> Numpang nanya :
> Berbicara tentang FINISH, saya ingin menanyakan arti ayat ini :
>
> Bukan setiap orang yang berseru kepada-Ku: Tuhan, Tuhan! akan masuk ke
> dalam Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku
> yang di sorga. Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku:
> Tuhan, Tuhan, bukankah kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan
> demi nama-Mu, dan mengadakan banyak mujizat demi nama-Mu juga? Pada
> waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata: Aku
> tidak pernah mengenal kamu! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian
> pembuat kejahatan! Matius 7:21-23
>
> Ayat-ayat ini dimaksudkan bagi orang-orang Kristen yang sudah bernubuat, mengusir setan-setan, dan mengadakan banyak mujizat, tapi moralnya tidak benar. Seperti menipu, berzinah, berdusta, dll perbuatan kejahatan.
> Kepada orang-orang ini, Yesus pada hari pengadilan nanti akan berterus terang mengusir orang-orang ini dan menyatakan TIDAK KENAL dengan mereka. Ayat-ayat ini merupakan peringatan keras bagi mereka yang sudah melayani Tuhan dan melakukan hal-hal yang luar biasa namun moralnya bobrok. Dengan tegas Tuhan menyatakan bahwa pelayanan mereka tidak bisa sebagai dalih untuk membenarkan moral mereka yang bejat itu. Intinya, Tuhan benci dengan orang-orang munafik.
> Finish yang saya maksudkan adalah saatnya seorang Kristen itu kembali ke rumah Bapa alias meninggal. Pada saat finish berarti dia sudah tutup buku kehidupannya.
>
Yang jadi pertanyaan, apakah pengikut yesus yang mampu mengusir setan
dan bernubuat atas nama yesus itu bisa berbuat sesuatu yang tidak
bermoral ? Bukankah mukjizat itu hanya diberikan kepada nabi yang
otomatis sudah bisa diketahui seberapa tinggi imannya kepada Tuhan ?
Apakah bukan hal yang mustahil kalau tuhan itu memberikan mukjizat
kepada orang2 yang moralnya tidak benar ?
Lalu saya ingin menanyakan arti ayat ini menurut penafsiran kamu :
(saya khawatir salah menafsirkan)
Nah, mereka yang diberikan Tuhan karunia bernubuat ini adalah manusia biasa yang masih memiliki kehendak dan perasaan2nya sendiri, termasuk bisa berbuat salah. Dan peringatan Yesus diatas adalah bagi hamba2 Tuhan yang telah diberikan karunia khusus bernuat, menyembuhkan, dan mengusir setan2, namun tetap masih bisa jatuh kedalam kesalahan, dengan maksud jangan sampai mereka mengira karena Tuhan sudah memberikan karunia2 khusus, lantas mereka seeanknya saja dalam perbuatannya secara moral.
Yang benar adalah Yesus sendiri akan menjadi kepala HAKIM pada hari kiamat, terhadap semua manusia, namun Dia didampingi oleh asisten2 hakim yaitu kedua belas murid2Nya tersebut, khususnya dalam menghakimi kedua belas suku2 Israel kelak .
19:27 Lalu Petrus menjawab dan berkata kepada Yesus: "Kami ini telah
meninggalkan segala sesuatu dan mengikut Engkau; jadi apakah yang akan
kami peroleh?" 19:28 Kata Yesus kepada mereka: "Aku berkata kepadamu,
sesungguhnya pada waktu penciptaan kembali, apabila Anak Manusia
bersemayam di takhta kemuliaan-Nya, kamu, yang telah mengikut Aku,
akan duduk juga di atas dua belas takhta untuk menghakimi kedua belas
suku Israel. (matius 19:28)
Kalau yesus hanya menghakimi kedua belas suku israel, saja, lalu siapa
yang menghakimi dan menjamin orang2 kristen sekarang ?
>
>
> > --
> > -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
> > Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
> > dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
> >
> > Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
> >
> > Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
> > Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
> > Situs 1 :http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
> > Mod : moderator.milis.i...@gmail.com
> > -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
>
> --
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
> Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
> dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
>
> Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
>
> Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
> Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
> Situs 1 :http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
> Mod : moderator.milis.i...@gmail.com
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
>
> To unsubscribe, reply using "remove me" as the subject.
>
> --
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
> Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
> dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
>
> Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
>
> Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
> Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
> Situs 1 :http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
> Mod : moderator.milis.i...@gmail.com
> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
--
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
--
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
Serulah kepada jalan Tuhanmu dengan hikmah dan pelajaran yang baik
dan bantahlah mereka dengan cara yang lebih baik. -Qs. 16 an-Nahl :125
Berilah mereka pelajaran, dan katakanlah kepada mereka perkataan yang berbekas pada jiwa mereka. -Qs. 4 an-Nisa' : 63
Gabung : Milis_Iqra-subscribe@googlegroups.com
Keluar : Milis_Iqra-unsubscribe@googlegroups.com
Situs 1 : http://groups.google.com/group/Milis_Iqra
Mod : moderator.milis.iqra@gmail.com
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-
No comments:
Post a Comment